forum.zeglarzom.pl Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Solary raz jeszcze
Autor Wiadomość
Artur 66 
Moderator


Wiek: 57
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 2537
Otrzymał 86 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-04, 22:35   

balti napisał/a:
Artur 66 napisał/a:
Mam u siebie miękki panel

Jakiej mocy ?


I to jest pytanie za 10 punktów :-P
Niewiem, może na Nalewkowym uda mi się sprawdzić :roll:

A tak w kwestii deficytu prądu, jeżeli masz zamiar zmieniać silnik, to pomyśl o takim z ładowaniem.
Na planowaną eskapadę na zatokę kanałami lepszy niż solar.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-04, 22:47   

Artur 66 napisał/a:
zamiar zmieniać silnik

Się zobaczy , pacjent trafił dziś w końcu do polecanego tu warsztatu :-D
Artur 66 napisał/a:
pomyśl o takim z ładowaniem

ten co mam jest z ładowaniem /majta się taki kabel ze śmieszną końcówką / , ale nigdy nie próbowałam tego używać :oops: to też trzeba jakąś instalację zmajstrować ...
Na kanałach takie ładowanie niewątpliwie przydatna rzecz , ale jak łódka stoi w porcie to solary chyba na bieżąco doładowują ile trzeba .
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2015-02-05, 15:15   

marekp napisał/a:
Pomysłowo zrobione ma BoTak .....

Szczerze piszę, że nie wiem, na czym miałaby polegać ta pomysłowość? ...... podłączone są dwa solary do jednego przekaźnika, a dalej, do równolegle podłączonych akumulatorów ..... prościej się nie da..... :-D
Dwa panele po 38 Wat, ładują trzy akumulatory po 105 Ah .... latem prądu starcza na tydzień, a jesienią na 3 dni ..... w użytkowaniu, non stop lodówka, ploter, tablet, telefony, czasami laptop, ciepła woda, którą Beata zużywa w dosyć dużych ilościach ....
Aha .... te dwa kabelki odmsilnika, podłącza się bezpośrednio do aku .... czarny do minusa a czerwony do plusa ......
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Ostatnio zmieniony przez Bodo 2015-02-05, 15:17, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
marekp 


Wiek: 59
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 312
Otrzymał 22 piw(a)
Skąd: Saint-Nazaire
Wysłany: 2015-02-05, 17:35   

Bodo napisał/a:
marekp napisał/a:
Pomysłowo zrobione ma BoTak .....

Szczerze piszę, że nie wiem, na czym miałaby polegać ta pomysłowość? ......


Chodziło mi bardziej o sposób mocowania, no ale Ty masz bimini, więc sposób mocowania solarów jest niemal oczywisty. :-)
_________________
Marek
Ostatnio zmieniony przez marekp 2015-02-05, 17:35, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Artur 66 
Moderator


Wiek: 57
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 2537
Otrzymał 86 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-05, 19:13   

balti napisał/a:
Artur 66 napisał/a:
Mam u siebie miękki panel

Jakiej mocy ?


Znalazłem w dokumentach :-D 30W
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-05, 19:46   

Czy wasze lodówki mają jakiś niski pobór prądy czy te solary aż tyle doładowują . Z mojego doświadczenia lodówka potrafi rozładować aku w kilka-kilkanaście godzin , a tu piszecie o kilkudniowym użytkowaniu non stop.
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2015-02-05, 19:56   

To zależy od rodzaju agregatu do lodówki ..... sprężarkowa jest najekonomiczniejsza, ...... może, tutaj leży przyczyna? .....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Emill`76 

Wiek: 47
Dołączył: 06 Lut 2014
Posty: 653
Otrzymał 43 piw(a)
Skąd: Okolice Nasielska
Wysłany: 2015-02-05, 20:18   

balti napisał/a:
Czy wasze lodówki mają jakiś niski pobór prądy czy te solary aż tyle doładowują . Z mojego doświadczenia lodówka potrafi rozładować aku w kilka-kilkanaście godzin , a tu piszecie o kilkudniowym użytkowaniu non stop.


Jak używałem zwykłej termoelektrycznej, było tak jak piszesz... i do tego skuteczność chłodzenia można powiedzieć żadna. Po zamianie na sprężarkową vaeco cdf 25, problemy zniknęły. Przez noc z dostępem do prądu, aku był ładowany na max , a lodówka wychłodziła zawartość do temp ok 0 st, potem od chwili wypłynięcia ustawiam regulator na chłodzenie minimalne i cały dzień mogę delektować się zimnym...spritem :mrgreen: . Energii wystarcza do ok jeszcze połowy kolejnego dnia , gdy w nocy nie miałem dostępu do prądu. Nadmieniam, że nie posiadam solaru , aku 80Ah ktory dodatkowo zasila echosondę i ładowarkę tel.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
waldi_f 

Dołączył: 11 Lut 2014
Posty: 180
Otrzymał 15 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-05, 21:51   

Bodo napisał/a:
marekp napisał/a:
Pomysłowo zrobione ma BoTak .....

Szczerze piszę, że nie wiem, na czym miałaby polegać ta pomysłowość? ...... podłączone są dwa solary do jednego przekaźnika, a dalej, do równolegle podłączonych akumulatorów ..... prościej się nie da..... :-D
.


Witajcie :)
z tym równoległym łączeniem akumulatorów to tak ostroznie. Wiem , że można i wiem ,że się nie zaleca. Miałem tak przez kilkanaście lat. Ostatni komplet padł (3x65Ah żelowe) w zeszłym roku pewnie gdybym mógł je przełączać i podładowywać wytrzymałyby dłużej.
_________________
Stopy wody
Waldek
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
rhonal 

Dołączył: 09 Sty 2015
Posty: 22
Otrzymał 6 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-05, 23:08   

balti napisał/a:
Czy wasze lodówki mają jakiś niski pobór prądy czy te solary aż tyle doładowują . Z mojego doświadczenia lodówka potrafi rozładować aku w kilka-kilkanaście godzin , a tu piszecie o kilkudniowym użytkowaniu non stop.


To zależy od rodzaju lodówki.
Lodówka termoelektryczna (ogniwo Peltiera) ma średnio moc 50-70 W. Taka lodówka pracuje non stop. Pobiera ok. 4-6 A na godzinę. Prosty rachunek 24H x 5A/H = 120A na dobę :-D .
Lodówki sprężarkowe (drogie, WAECO CF, CDF, INDEL B) mają moc 45-60W i średnio pracuję 5 minut na 7 minut postoju, czyli 5 cykli na godzinę pobierając ok 4-5 A. Po przeliczeniu 24H x 5A/H / 5 = 24A. Z tego wynika, że aku 100AH mógłby pociągnąć taką lodówkę bez większego uszczerbku dla niego przez 2-3 doby. Zakładając panel/e dające średnio 3A w słoneczny dzień w 8 godzin pokryją straty powodowane przez lodówkę. Tyle teorii :-D
Sam zakupiłem dwa panele elastyczne 60W i 30W do aku 100AH. Na razie leżą i czekają na montaż. Po sezonie będę mógł coś więcej napisać jak to wychodzi w praktyce.
Co do samych paneli to najlepiej największe na jakie stać i jakie się zmieszczą.
U mnie 60W zmieści się na suwklapie, a 30W na pokładzie przed suwklapą.
Poniżej link do moich. W tym sklepie znalazłem najtaniej te panele.
Wyboru zbyt wielkiego nie miałem, bo szukałem w konkretnych wymiarach.
Oczywiście należy również zakupić odpowiedni regulator.
http://www.ledon.eu/pl/pa...ym-podlozu.html
_________________
Pozdrawiam
Przemek
Ostatnio zmieniony przez rhonal 2015-02-05, 23:08, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-05, 23:57   

rhonal napisał/a:
panele elastyczne

Te elastyczne mają zapewne więcej możliwości montażu ale istnieje opinia że szybciej się niszczą/zużywają . Jak jest z wytrzymałością czy np.chodzenie po nich im nie szkodzi ? Domyślam się że do efektywnego ładowania ważny jest kąt padania światła / sztywne na postoju można ukierunkować .
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
juzekp 

Dołączył: 26 Maj 2014
Posty: 205
Otrzymał 29 piw(a)
Skąd: Baden-Baden
Wysłany: 2015-02-06, 01:18   

Balti - lodówka na łajbie to faktycznie pożeracz prądu . Zaraz przeorowadzę ci kalkulację :
lodówki sprężarkowe (te najoszczędniejsze , jachtowe) zuzywaja 25 do 40 watów . Weźmy nienajwiększą -30 W . 30 W przy 12V odpowiada pradowi 2,5 A (ampera) , czyli w ciągu doby zużywa 60 amperogodzin .

Moc panela solarnego liczy się w jednostkach Wp (Watpower) - jest to największa moc osiągana w idealnych warunkach (południe , czyste niebo , prostopadłe ustaw. do słońca) , w praktyce przyjmuje się połowę tego , i przeciętny czas pracy 5 godz. / dobę .

Liczymy solara : potrzeba nam 60 Ah (amperogodzin) ; podziel. przez 5 godz. = 12 Amper razy 14.5 V = 174 W x2 = 348 Wp.

Czyli dla samej lodówki potrzebny jest panel o mocy [b]350 Wp[/b] watów.
Akumulator dla 3-dniowej autonomii winien mieć (z 20% zapasem) min. [b]225 amperogodzin[/b]

dla oświetlenia (10 W) , komputer (20 W) , inne (10 W) używane przez 4 godz dziennie należałoby dołożyć do panela 80 Wp , a do akumulatora 40 Ah -
razem : solar : 350 + 80 = 430 Wp
akumulator : 225 + 40 = 265 Ah
Sporo , ale jeden dzień słońca wystarczy na następne 2 dni pochmurnę .
_________________
Pozdrawiam - Józek
_____________
Pływanie żaglówką na silniku po wietrznym jeziorze , to jakby do uszczęśliwiania kochanki angażować murzyna
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Artur 66 
Moderator


Wiek: 57
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 2537
Otrzymał 86 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-06, 01:37   

juzekp napisał/a:
Balti - lodówka na łajbie to faktycznie pożeracz prądu . Zaraz przeorowadzę ci kalkulację :
lodówki sprężarkowe (te najoszczędniejsze , jachtowe) zuzywaja 25 do 40 watów . Weźmy nienajwiększą -30 W . 30 W przy 12V odpowiada pradowi 2,5 A (ampera) , czyli w ciągu doby zużywa 60 amperogodzin.


Tylko, tak jak napisał wcześniej rhonal, sprężarkowa nie pracuje przez całą godzinę, lecz w cyklach.
Można śmiało przyjąć, że dobowe zużycie wyniesie około 30 amperogodzin.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-06, 13:34   

Wszystkie te obliczenia są i tak tylko teoretyczne bo przyjmują 100% sprawność znamionową akumulatora/ów i to że mamy słoneczne dni .
Łoooo matko , człowiek był chyba szczęśliwszy przy lampie naftowej
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Artur 66 
Moderator


Wiek: 57
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 2537
Otrzymał 86 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-06, 13:53   

balti napisał/a:

Łoooo matko , człowiek był chyba szczęśliwszy przy lampie naftowej


Pod warunkiem, że nie kopciła :-P :mrgreen:

Wracając do paneli, to bez przesady z tymi wyliczeniami, każdy coś tam doładuje. Przy takiej 30-ce, jak zostawisz jacht na tydzień, po weekendowym pływaniu, to akumulatory będą naładowane :-D
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
NePolyak 


Dołączył: 28 Sty 2014
Posty: 1329
Otrzymał 77 piw(a)
Skąd: RU-PL
Wysłany: 2015-02-06, 13:54   

Basiu, wykombinuj dodatkowy zapasowy akumulator. Nie baw się w solary, nie opłaca się :-P
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
juzekp 

Dołączył: 26 Maj 2014
Posty: 205
Otrzymał 29 piw(a)
Skąd: Baden-Baden
Wysłany: 2015-02-06, 14:24   

Artur 66 napisał/a:
.... Tylko, tak jak napisał wcześniej rhonal, sprężarkowa nie pracuje przez całą godzinę, lecz w cyklach.
Można śmiało przyjąć, że dobowe zużycie wyniesie około 30 amperogodzin.

rhonal w obliczaniu czasu "pracy/przerwy"popełnił nieścisłość : jeżeli czas pracy wynosi 5 minut , a przerwy 7 minut to długość cyklu wynośi 12 minut czyli 1/5 godziny (dotąd się z nim zgadzam) . Wobec tego sumaryczny czas pracy wynosi : 5 cykli razy 5 minut = 25 minut w ciągu 1-ej godziny czyli 42% , a nie jak wynika z jego założeń 20% . wobec tego dobowe zużycie prądu wynosi ok. 50 amperogodzin , a nie 24 Ah . Ja w swoich obliczeniach pzyjąłem prąd średni (z uwzględnieniem przerw) - 2,5A . Przyjęte przez rhonala 8 godzin słońca w ciągu doby są mało realne - źródła fachowe zalecają 5 godzin . Przykładowy aku 100 Ah po 2-ch dniach byłby kompletnie rozładowany , co w aku ołowiowych jest niedopuszczalne . Pozatym jego obliczenia dotyczą jednej doby , czyli codziennie musiałoby świecić słońce !. Ja założyłem świecenie słońca 5 godz. co trzeci dzień , (żeby i we wrześniu nie zabrakło) , stąd tak wielkie różnice .
Oczywiście możnaby moje obliczone dane zmniejszyć o30 % , zmniejszając autonomię do 2-ch dni , tylko wówczas nałeżałoby znacznie częściej - w okresach pochmurnych - doładowywać aku z obcego źródła (np. w porcie).
_________________
Pozdrawiam - Józek
_____________
Pływanie żaglówką na silniku po wietrznym jeziorze , to jakby do uszczęśliwiania kochanki angażować murzyna
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
juzekp 

Dołączył: 26 Maj 2014
Posty: 205
Otrzymał 29 piw(a)
Skąd: Baden-Baden
Wysłany: 2015-02-06, 16:43   

Widzę , że wystraszyłem wielu z was , szczerze mówiąc sam się przestraszyłem widząc te wyniki . Zważcie jednak że to jest "PROGRAM MAKSIMUM" : długotrwała autonomia , lodówka na okrągło , stosunkowo duża odporność na złe warunki pogodowe itp .
Każdy przypadek należy jednak rozpatrywać indywidualnie dopasowując do indywidualnych potrzeb . Np. pływanie tylko w weekendy , częste nocwanie w portach , itp. Można wówczas zejść do "elektrowni" wielokrotnie mniejszej .
_________________
Pozdrawiam - Józek
_____________
Pływanie żaglówką na silniku po wietrznym jeziorze , to jakby do uszczęśliwiania kochanki angażować murzyna
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Artur 66 
Moderator


Wiek: 57
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 2537
Otrzymał 86 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-02-06, 17:53   

juzekp napisał/a:
Przykładowy aku 100 Ah po 2-ch dniach byłby kompletnie rozładowany , co w aku ołowiowych jest niedopuszczalne . Pozatym jego obliczenia dotyczą jednej doby , czyli codziennie musiałoby świecić słońce !. Ja założyłem świecenie słońca 5 godz. co trzeci dzień , (żeby i we wrześniu nie zabrakło) , stąd tak wielkie różnice .
Oczywiście możnaby moje obliczone dane zmniejszyć o30 % , zmniejszając autonomię do 2-ch dni , tylko wówczas nałeżałoby znacznie częściej - w okresach pochmurnych - doładowywać aku z obcego źródła (np. w porcie).


Od jednego aku 100 Ah, lepsze są 2 po 100 Ah :-P i od razu autonomia prądowa zwiększa się dwukrotnie ;-)
Oczywiście, tak jak piszesz, jest tyle zmiennych, że nie wszystko da się dokładnie wyliczyć.
W nocy ilość cykli jest mniejsza bo rzadziej się otwiera lodówkę, no i jest chłodniej. To samo jesienią i wiosną.
Warto mieć miernik napięcia, żeby nie zniszczyć akumulatorów.
Ostatnio zmieniony przez Artur 66 2015-02-06, 17:54, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Emill`76 

Wiek: 47
Dołączył: 06 Lut 2014
Posty: 653
Otrzymał 43 piw(a)
Skąd: Okolice Nasielska
Wysłany: 2015-02-06, 19:10   

Artur 66 napisał/a:

Warto mieć miernik napięcia, żeby nie zniszczyć akumulatorów.


Są fajne " kostki" odcinające aku przy spadku poniżej 10,5 V. Waeco mają wbudowane to zabezpieczenie ;-)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group