forum.zeglarzom.pl Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
A to nam numer chcą wyciąć!
Autor Wiadomość
Colonel 

Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 353
Otrzymał 32 piw(a)
Skąd: z nad morza
Wysłany: 2017-03-25, 07:22   A to nam numer chcą wyciąć!

Stanowisko SAJ

Na takie zmiany BRAK ZGODY

W Internecie funkcjonuje projekt z 28 lutego ustawy o rejestracji jachtów morskich. Rada Armatorska zapoznała się , mimo iż nie jest to jeszcze etap oficjalnych konsultacji, postanowiła wyrazić swoje zdecydowanie negatywne zdanie. Oto zasadnicza treść naszej opinii:
W Internecie pojawił się projekt ustawy o rejestracji jachtów z 28 lutego br., jak rozumiemy wstępna wersja jeszcze nie ogłoszona formalnie na stronie Centrum Legislacyjnego Rządu ani Ministerstwa. Ze względu na intencję sprawnej współpracy z Pańskim Ministerstwem pozwalamy sobie już na tym etapie zgłosić nasze uwagi. Niestety projekt ustawy o rejestracji jachtów, w kształcie, który znamy z załączonego pliku „projekt28_02_17”, musimy ocenić bardzo krytycznie. Zauważamy przy tym, że zwarte w tym projekcie rozwiązania są sprzeczne z deklarowaną przez Pana Ministra polityką usuwania zbędnych, biurokratycznych barier w rozwoju polskiego żeglarstwa. Naszą krytyczną ocenę zawartych w tym projekcie rozwiązań potwierdzają dziesiątki rozmów, które przeprowadziliśmy z żeglarzami, armatorami oraz producentami jachtów rozmów, podczas świeżo zakończonych Targów „Wiatr i Woda” w Warszawie.
1. Najwyższe zdumienie i zaniepokojenie budzi wśród żeglarzy zawarty w "projekcie28_02_17" powrót do obowiązkowej rejestracji niemal wszystkich jachtów śródlądowych. Taka regulacja odebrana zostanie nie tylko jako działanie nieuzasadnione, ale również jako rozwiązanie sprzeczne z dobrymi zmianami, które wprowadził rząd premiera Jarosława Kaczyńskiego - w drodze ustawy z dnia 11 maja 2007r. o zmianie ustawy o żegludze śródlądowej (Dz.U. 2007 nr 123 poz. 846). Ustanowiony wówczas został obowiązujący obecnie stan prawny, w którym jachty śródlądowe o długości kadłuba poniżej 12 metrów oraz mocy silników poniżej 15kW zwolnione są z obowiązku rejestracji, przy zachowaniu możliwości dobrowolnej rejestracji tych jachtów śródlądowych, które nie podlegają obowiązkowi rejestracji. Uważamy za właściwe i korzystne zachowanie wprowadzonych ustawą z dnia 11 maja 2007r. rozwiązań oraz niezmienność określonych w nich limitów wielkości jachtów, które zwolnione są z obowiązkowej rejestracji (poniżej12m/15kW). Powrót do twardego nakazu rejestracji jachtów śródlądowych już od 5 metrów długości oznacza naszym zdaniem zbędne zwiększenie biurokracji wobec armatorów i budzi obawy powrotu do irracjonalnych wymogów znanych z okresu PRL, które zlikwidowano dopiero 10 lat temu, mocą wspomnianej ustawy z 11 maja 2007 roku o zmianie ustawy o żegludze śródlądowej.
2. Zdumiewająca jest naszym zdaniem wynikająca z "projektu28_02_17" konieczność powtórnego przeprowadzenia procedury rejestracji tych polskich jachtów, które są obecnie zarejestrowane i posiadają dokument rejestracyjny zgodny z obowiązującymi obecnie przepisami. Nakładanie obowiązku powtórnej rejestracji wiąże się z koniecznością powtórnego przechodzenia procedury rejestracyjnej. To oznacza zbędne i nieuzasadnione obciążenia oraz koszty dla armatorów - ponowne ponoszenie opłat rejestracyjnych, kosztów zmiany numerów na kadłubach, na żaglach a także kłopoty z wymianą powiązanych z rejestracją dokumentów, np. dotyczących pozwoleń radiowych, pomiarów regatowych, ubezpieczeń, etc.
3. Zupełnie niezrozumiałe jest, dlaczego „projekt28_02_17” zawiera zapisy nakazujące uzyskiwanie numeru CIN przez niemal wszystkie obecnie użytkowane jachty. Jest to sprzeczne zarówno z celem, jak i z regulacjami dotyczącymi nadawania numeru CIN, które co do zasady dotyczą wyłącznie jednostek nowych lub wprowadzanych po raz pierwszy do użytku.
4. Podobnie – równie niezrozumiałe jest dlaczego akt prawa dotyczący rejestracji jednostek pływających, zawierać miałby zapisy różnicujące wymagania i procedurę rejestracji w zależności od... sposobu użytkowania jachtu – w ramach prowadzenia działalności gospodarczej, lub poza nią. Celem rejestracji statków, w tym rejestracji jachtów, jest potwierdzenie własności oraz uzyskanie dokumentu, który potwierdza przynależność państwową jednostki. Sposób użytkowania jachtu nie ma związku z ustaloną w przepisach prawa funkcją oraz celem rejestracji jednostek pływających.
5. Nie jest celowe „zatwierdzanie nazwy” przez organ rejestrowy. Nazwa powinna być zgłaszana przez armatora do rejestru. W przypadku zastosowania nazwy naruszającej prawo organ rejestrowy mógłby, po bezskutecznym wezwaniu do usunięcia takiego naruszenia, odmówić rejestracji w drodze decyzji administracyjnej.
6. Niejasny jest cel tworzenia „baz danych”, dotyczących niemal wszystkich polskich jachtów, zwłaszcza wobec ogólnej liczby jachtów, które powinny podlegać rejestracji (tu powtarzamy, że rejestracja jachtów użytkowanych na wodach śródlądowych o długości kadłuba poniżej 12m lub mocy silników poniżej 15kW - jest zbędna). W przypadku jachtów nie mamy bowiem do czynienia z dziesiątkami milionów egzemplarzy pojazdów i kierowców, jak ma to miejsce w przypadku ruchu drogowego. Nie mamy też do czynienia z porównywalnym stopniem stałego zagrożenia dla życia i zdrowia. Absolutnie nie do przyjęcia jest nakładanie na armatorów obwarowanego przepisem karnym obowiązku aktualizowania zapisów w „bazach danych”. Jeżeli w ogóle istnieje potrzeba prowadzenia proponowanych „baz danych” o jachtach, to obowiązek wprowadzania w nich zmian powinien spoczywać wyłącznie na organach administracji. Armator musi mieć jednak zapewnione prawo wglądu do własnych danych oraz prawo żądania ich sprostowania.
7. Nie do przyjęcia jest wysokość kar, jakie miałyby być nakładane na armatorów, którzy uchybią niektórym wymogom nowych, zbiurokratyzowanych procedur rejestracji, przewidzianych w „projekcie28_02_17”. Przyjęcie trybu natychmiastowej wykonalności tych kar oraz pozasądowy tryb odwoławczy budzą wśród starszych stażem żeglarzy najgorsze wspomnienia. W zaistniałej sytuacji proponujemy odstąpienie od prac nad projektem ustawy o rejestracji jachtów, w kształcie, znanym z załączonego do naszego pisma pliku „projekt28_02_17”. Nasze postulaty dokonania zmian w procedurach rejestracji, które składaliśmy do Pana Ministra są nadal aktualne. Proponowane przez nas zmiany nie pogłębiają bałaganu i nie komplikują życia, ani armatorom, ani administracji morskiej i samorządom. Uważamy, że oparcie się przez Ministerstwo na naszym wniosku RA.3.2.10/07/17 z 23 lutego, pozwoliłoby dokonać uporządkowania kwestii rejestracji w sposób pragmatyczny, zgodny realnymi potrzebami, w oparciu wyłącznie o pracę specjalistów z kierowanego przez Pana Ministerstwa. Oczekujemy, że zgodnie ze składanymi przez nas postulatami, zaproponowane zmiany będą oznaczały ułatwienie i uproszczenie procedur, co stworzy zachętę do rejestrowania jachtów pod polską banderą i ułatwi upowszechnianie żeglarstwa.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2017-03-25, 10:06   

Przy obecnej władzy, która ostatnio pokazała swoją butę i nieliczenie się z żywotnymi interesami Polski, wiem z doświadczenia, że w takich czasach, administracja zachowuje się podobnie i mam obawy jej podejścia do sprawy na zasadzie "wy, to mi możecie ..... zrobię co i jak będę chciał" ..... :-/
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2017-03-25, 21:07   

Szukają wszelkich sposobów na uzupełnienie niedoborów finansowych po flagowym programie 500+
Burżujstwo jachtami się rozbija , więc pewnie MA na dofinansowanie kolejnej wyfiołkowanej ciężarnej beneficjentki dłubiącej w nosie tipsem prawej ręki . Wrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :evil:
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
don alonso 

Wiek: 75
Dołączył: 03 Kwi 2014
Posty: 84
Otrzymał 8 piw(a)
Skąd: Górny Ślask
Wysłany: 2017-03-25, 21:09   

Jednym słowam zgroza.
Wychodzi na to że przerejestruje swój jacht pod obcą banderę.
_________________
Elizabeth CD czyli Nautika 1000
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Colonel 

Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 353
Otrzymał 32 piw(a)
Skąd: z nad morza
Wysłany: 2017-03-28, 08:25   

don alonso napisał/a:
Wychodzi na to że przerejestruje swój jacht pod obcą banderę.

20-krotne wynagrodzenie miesięczne grzywny! Bez sądowego trybu odwoławczego. Rygor natychmiastowej wykonalności.
_________________
Colonel
www.armator-i-skipper.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Colonel 

Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 353
Otrzymał 32 piw(a)
Skąd: z nad morza
Wysłany: 2018-05-10, 10:24   

Ustawa o rejestracji jachtów w końcowej fazie obróbki.
W Sejmie udało się obalić zakaz powtarzania się nazw. Nie udało się odkręcić kretyńskiego pomysłu rozciągnięcia rejestracji na jachty pomiędzy 7,5 a 12 m, z czego zwolniła je ustawa wprowadzona za rządów premiera Kaczyńskiego. Od tamtej pory nie obserwowano wzrostu liczny wypadków, wprost przeciwnie,mimo wzrostu ruchu ilość wypadków spada - wystarczy obejrzeć statystyki policyjne.
W senacie senator Marek Rocki złożył poprawkę kompromisową opracowaną przez SAJ.
Polega ona na zwolnieniu z obowiązku rejestracji jachtów do 12 m, pływających po polskich wodach śródlądowych. Zapobiegłoby to kłopotom tysięcy indywidualnych armatorów, a obala obawy ministra, że jachty nierejestrowane wychodzą ukradkiem na morze. Wczoraj w Senacie występowali podobnie brzmiąco senatorowie Rocki, Kleina i Radziwiłł!!
Niestety dziś na komisji infrastruktury minister Gróbarczyk powiedział nie bo nie i zadziałał pisowski walec.
Senatorowie PO złożyli wniosek mniejszości, głosowanie w Senacie dziś lub jutro
_________________
Colonel
www.armator-i-skipper.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2018-05-10, 18:50   

Colonel, przyjmij moje podziękowania ....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Colonel 

Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 353
Otrzymał 32 piw(a)
Skąd: z nad morza
Wysłany: 2018-05-11, 09:30   

Za przegraną :( - dziś się okaże ale walec raczej zadziała. A walczyli członkowie Rady Armatorskiej SAJ, w tym mocno szczególnie Włodek Ring (osobiście w ministerstwie i sejmie), JAromir Rowiński (redagujący kolejne nasze stanowiska prawne) członkowie Samosteru i (Andrzej Kaplan i Grzegorz Firlik), skarbnik PZŻ Jacek Pietraszkiewicz, posłowie Aziewicz, Obrycki, Klawiter, senatorowie Rocki (szczególne podziękowania), Kleina, Radziwiłł, oraz członkowie senackiej komisji infrastruktury reprezentujący PO.
_________________
Colonel
www.armator-i-skipper.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
MirekMors 


Wiek: 64
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 3188
Otrzymał 117 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-05-11, 10:19   

Jak czytam na SF, że i PO głosowała za przyjęciem rejestracji od 7,5 m to mnie krew zalewa i już na tych h. nie zagłosuję.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
urbos 

Dołączył: 12 Lut 2014
Posty: 731
Otrzymał 43 piw(a)
Skąd: Częstochowa/Kraków
Wysłany: 2018-05-11, 10:32   

Szacun za starania.
Jak to czytam tu i na SF to ... powinniście założyć partię i kandydować do sejmu, senatu.
Jestem przekonany, że nawet ja bym ruszył tyłek i wrzucił głosik.
Może mało takich (w Polsce około 1mln ludzi ma patent żeglarza lub wyższy) ale coś się uzbiera.
Na 40 mln ludzi (niecałe) prawa wyborcze ma na okoo 25mln. Idzie do urny 10 (już liczymy w milionach)
No to ten 1 daje 10%. A jak koledzy będziecie kandydować to każdy z nas Was poprze.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2018-05-11, 11:59   

Cytat:
Za przegraną ....

Za to, że WAM SIĘ CHCE!!!! ..... :-D .... w odróżnieniu do tych,, którym się chce, ale pienić na forach i donosić, co przynosi odwrotny skutek, niż w Waszym działaniu.... :evil:
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Colonel 

Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 353
Otrzymał 32 piw(a)
Skąd: z nad morza
Wysłany: 2018-05-12, 16:01   

MirekMors napisał/a:
Jak czytam na SF, że i PO głosowała za przyjęciem rejestracji od 7,5 m to mnie krew zalewa i już na tych h. nie zagłosuję.


W chwili, gdy było głosowanie na ten temat zarówno PO jak 11 senatorów s pisu głosowalo po żeglarsku.

Partii mamy w Polsce dosyć, ktoś musi tez być w organizacjach pozarządowych. Problem, że nas mało i w SAJ i w Samosterze.
_________________
Colonel
www.armator-i-skipper.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
MirekMors 


Wiek: 64
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 3188
Otrzymał 117 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2018-05-13, 10:04   

Po żeglarsku czyli ?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Colonel 

Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 353
Otrzymał 32 piw(a)
Skąd: z nad morza
Wysłany: 2018-05-14, 08:48   

Czyli za nienakładaniem durnego obowiązku
_________________
Colonel
www.armator-i-skipper.pl
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group