[Szaman3]

Pozwoliłem sobie zadać to pytanie, ponieważ juz po raz szósty będę chciał podsumować żeglarski sezon na Mazurach na łamach miesięcznika Żagle. Tak jak w poprzednich latach chcę skupić się na szeroko pojętym bezpieczeństwie na wodzie i w jej otoczeniu. Dokładne informacje o najbardziej niebezpiecznych wydarzeniach jak utonięcia, wypadki skutkujące śmiercią bądź obrażeniami, otrzymam od mazurskich policjantów. Podobnie, o interwencjach na wodzie otrzymam z MOPR. Natomiast od forumowiczów poprosiłbym o oceny, opinie, nawet najbardziej skrajne, o tym co widzieli na Mazurach, o tym co ich niepokoi i o tym co chcieliby powiedzieć pozytywnego. Pomyślałem, ze fajnie by było, gdyby żeglujący po Mazurach odpowiedzieli na niektóre pytania, które w ubiegłym roku zdałem policjantom (tegoroczne są nieco inne ;) ).
Wszystkim z góry dziękuję.

A oto pytania (odpowiednio zmodyfikowane).
1. Jak oceniacie mijający sezon pod względem ruchu na wodzie? Czy był podobny do tego co było w minionych latach, czy znacząco się różnił?
2. Czy byliście świadkami niebezpiecznych zdarzeń np. kolizje na wodzie, również takie w których nie było poszkodowanych osób?
3. Czy macie wiedzę iż w powyższych zdarzeniach uczestniczyły osoby, które prowadziły jednostki na które nie wymagane jest posiadanie patentu (jachty żaglowe do 7,5m, jachty motorowe z silnikiem do 10kW, hausboaty)?
4. Jak oceniacie zachowanie żeglarzy podczas pogarszania się pogody? Czy żeglujący generalnie zauważają oznaki nadchodzących burz, reagują na ostrzeżenia np. w postaci świateł i schodzą do brzegu, czy raczej liczą na szczęście i próbują dalej żeglować?
5. Jak oceniane jest zachowanie na wodzie żeglarzy i innych wodniaków pod względem kultury, dobrych obyczajów? Czy zdarzały się jakieś rażące przykłady chamstwa i nieżyczliwości na wodzie bądź w portach?
6. Czy bezpośrednio spotkaliście się z kradzieżami łodzi, silników, włamaniami do jachtów i t.p.?

[kemot]

[Bodo]

1. Jak oceniacie mijający sezon pod względem ruchu na wodzie? Czy był podobny do tego co było w minionych latach, czy znacząco się różnił?

Ruch był większy jak w latach ubiegłych

2. Czy byliście świadkami niebezpiecznych zdarzeń np. kolizje na wodzie, również takie w których nie było poszkodowanych osób?

nie

3. Czy macie wiedzę iż w powyższych zdarzeniach uczestniczyły osoby, które prowadziły jednostki na które nie wymagane jest posiadanie patentu (jachty żaglowe do 7,5m, jachty motorowe z silnikiem do 10kW, hausboaty)?

nie

4. Jak oceniacie zachowanie żeglarzy podczas pogarszania się pogody? Czy żeglujący generalnie zauważają oznaki nadchodzących burz,g reagują na ostrzeżenia np. w postaci świateł i schodzą do brzegu, czy raczej liczą na szczęście i próbują dalej żeglować?

podobnie jak w latach ubiegłych ...... widywałem sopro jachtów, które czekają z ucieczką do ostatniej chwili

5. Jak oceniane jest zachowanie na wodzie żeglarzy i innych wodniaków pod względem kultury, dobrych obyczajów? Czy zdarzały się jakieś rażące przykłady chamstwa i nieżyczliwości na wodzie bądź w portach?

Jedyne, nieprzyjemne słowne zdarzenie, przytrafiło mi się pod mostem na kanale Piękna Góra ..... wyjechały na mnie dwie duże motorówki i doszło do utarczek słownych .....
Po informacji na innym forum, do tej pory mam wątpliwośc, kto miał pierwszeństwo .... zaobserwowałem, że dla większości sterników pływających po kanałach, jest to wiedza nieznana .... może, jakby w zawiesić informację o pierwszeństwie, to uniknęłoby się wielu nieporozumień i kultura by wzrosła ....

6. Czy bezpośrednio spotkaliście się z kradzieżami łodzi, silników, włamaniami do jachtów i t.p.?

nie

[kemot]

[www.roza.pl]

1. Ruch na wodzie bardzo ewoluuje z roku na rok. Mianowicie co raz większy jest udział ruchu "last minute" tj ludzie kupują czartery "od ręki" z dnia na dzień. Potwierdza to bardzo wyraźnie bieżący sezon. Początek sezonu był nadzwyczaj spusty. Potem doskonała pogoda napędzała bardzo frekwencję. Ruch był ogromny aż do długiego weekendu w Matki Boskiej Zielnej - a potem już na powrót słabnący.
(uwaga metodyczna - to pytanie ma w sobie błąd podatności na zafałszowanie. Otóż większość ludzi pływa wtedy kiedy.... większość ludzi Z tego powodu większość uważa, że ruch był duży).

2. Tak

3. Owszem. Pod mostem obrotowym w Giżu hausbot wtrynił się na chama na czerwonym i w efekcie przycedził w bok mostu obrywając sobie cały dach

4. Postawy są oczywiście przeróżne. Wiele jachtów pływa do końca.

5. Rażące - nie

6. Nie.

[Szaman3]

[NePolyak]

1. Ruch był duży, chyba trochę większy, niż w poprzednich 2-óch latach. Pogoda w lipcu dopisała
2. Kolizji nie wiedziałem, jednak jak zwykle, poluzowane sztagi, złamane albo skrzywione maszty podczas stawiania, widziałem houseboat-y wpływajace na mielizny (np. na Bocznym).
3. Właśnie houseboat-y na mieliznach - to widziałem kilka razy.
4. W tym roku maszty mrugały odpowiednio do pogody Sternicy w większości reagowały na maszty odpowiednio. Ale zawsze na wodzie do końca zostawało kilku śmiałków
5. Takich sytuacji, żebym przeklinał, nie widziałem
6. Wybierałem miejsca bezpieczne pod tym względem, więc nie spotkałem się z kradzieżami na szlaku.

[waldi_f]

ad1. pływalismy od 1 sierpnia ihmo ruch w porownaniu do sierpnia zeszlego sezonu był znacząco wiekszy zwlaszcza jesli chodzi o housebooty ktorych mialem wrazenie jest zatrzesienie. odniosłem wrazenie ze zanikają większe zorganizowane obozy dla dzieciaków a wypierają „mini” typu 1,2 łodki jakby kazio z felkiem zbieraja grupe dzieciakow i „szkolą” spotkałem coś takiego kilka razy i ani zaopiekowania ani czegokolwiek:( jakby na czarno było robione.

ad2. kolizie widzialem jedną łodki zetkneły sie burtami w ciasnym przesmyku obie szły prawym obie ostrym takie rzeczy to tylko w przewęzkach na nidzkim. bez szkód w ludziach i sprzęcie.
ad 3. nie
ad4. roznie trudno generalizować. Na śniadrwach większosc ucieka reszta ktora musi potrafi walczy dalej. część się refuje ale ci nalezą do zadkości. raczej z tego co widzialem to nastepuje wylęg „grotołazow”.

ad5. tutaj słabo jak w poprzednich latach. o zasranych brzegach, wyciu do bialego rana, paleniu ognisk to juz nie chce mi się pisać. Chamstwo nas dopada :( widać zwłaszcza w wąskich trudniejszych przejsciach, dociskanie „lewego” do brzegu, mielizny, nie zostawianie miejsca na manewr czy nawet brak wyrozumialosci dla innych bo sie zagapił , nie wiedział nie przewidział. Ale tez na szczęscie mozna spotkac jeszcze normalnych no i wtedy to zupełnie inaczej . Razące to statki w przeczce nie wiem wyścigi?. Również statki między mostami w Mikołajkach ja rozumiem ze rozkład biznes ale czy muszą 3 odchodzić w tym samym momencie?. Tez w mikołajkach sernik wielkiej motorówki o mały włos cofając (odchodząc od nabrzeża)nie staranował jachtu idacego ze złożonym masztem. a idące za nim zmusił do zniany kursu itd.

ad 6. nie

[marekj]

W sumie to krótko pływałem więc moje obserwacje mogą nie oddawać stanu prawdziwego

[marcin 24f]

Witajcie, a oto moje subiektywne odpowiedzi na podstawie kilku wizyt w tym sezonie.

1. Jak oceniacie mijający sezon pod względem ruchu na wodzie?
Przychylam się do opinii, że większy ruch na Nidzkim, na innych jeziorach wg mnie bez zmian albo odrobinę mniejszy
2. Czy byliście świadkami niebezpiecznych zdarzeń np. kolizje na wodzie, również takie w których nie było poszkodowanych osób?
Na szczęście nie, chociaż Guzianka niezmiennie dostarcza żeglarzom więcej emocji
3. Czy macie wiedzę iż w powyższych zdarzeniach uczestniczyły osoby, które prowadziły jednostki na które nie wymagane jest posiadanie patentu (jachty żaglowe do 7,5m, jachty motorowe z silnikiem do 10kW, hausboaty)?
Nie
4. Jak oceniacie zachowanie żeglarzy podczas pogarszania się pogody? Czy żeglujący generalnie zauważają oznaki nadchodzących burz, reagują na ostrzeżenia np. w postaci świateł i schodzą do brzegu, czy raczej liczą na szczęście i próbują dalej żeglować?
Zdecydowanie więcej zrefowanych żagli, a w jednej z sytuacji na Śniardwach, przy załamaniu pogody większość łódek zrzuciła żagle

5. Jak oceniane jest zachowanie na wodzie żeglarzy i innych wodniaków pod względem kultury, dobrych obyczajów? Czy zdarzały się jakieś rażące przykłady chamstwa i nieżyczliwości na wodzie bądź w portach?

Na szczęście nie byłem świadkiem, może poza lekkim cwaniactwem w kolejce do Guzianki, czy głośnym biesiadowaniu w portach do rana, ale powiem tak; bywało gorzej w poprzednich sezonach. Aha no i te wspomniane powyżej silniki na Nidzkim, coraz więcej przypadków.

6. Czy bezpośrednio spotkaliście się z kradzieżami łodzi, silników, włamaniami do jachtów i t.p.?

Na szczęście nie

Pozdrawiam
Marcin

[siga2]

1. Jak oceniacie mijający sezon pod względem ruchu na wodzie? Czy był podobny do tego co było w minionych latach, czy znacząco się różnił?
..... Wg. mnie na południu Śniardwy ,Bełdany ,Tałty, Ryńskie -- Było lużniej niż w zeszłym roku , ani razu nie miałem problemu ze znalezieniem miejsca do cumowania /szczególnie dziwne na Bełdanach /

2. Czy byliście świadkami niebezpiecznych zdarzeń np. kolizje na wodzie, również takie w których nie było poszkodowanych osób?

Poza drobnymi historiami z dobijaniem do pomostów -- Nie


3. Czy macie wiedzę iż w powyższych zdarzeniach uczestniczyły osoby, które prowadziły jednostki na które nie wymagane jest posiadanie patentu (jachty żaglowe do 7,5m, jachty motorowe z silnikiem do 10kW, hausboaty)?

Nie

4. Jak oceniacie zachowanie żeglarzy podczas pogarszania się pogody? Czy żeglujący generalnie zauważają oznaki nadchodzących burz, reagują na ostrzeżenia np. w postaci świateł i schodzą do brzegu, czy raczej liczą na szczęście i próbują dalej żeglować?

Duża zmiana nastąpiła w ostatnich latach , jachty uciekają do brzegu , załogi zakładają kamizelki. Duża liczba jachtów redukuje ożaglowanie


5. Jak oceniane jest zachowanie na wodzie żeglarzy i innych wodniaków pod względem kultury, dobrych obyczajów? Czy zdarzały się jakieś rażące przykłady chamstwa i nieżyczliwości na wodzie bądź w portach?

Raz w Okartowie pijana do nieprzytomności załoga próbowała dobijać do pomostu -- zachowanie przed w trakcie i po dobiciu skandaliczne

6. Czy bezpośrednio spotkaliście się z kradzieżami łodzi, silników, włamaniami do jachtów i t.p.?
Nie

[yavor]

1. Jak oceniacie mijający sezon pod względem ruchu na wodzie? Czy był podobny do tego co było w minionych latach, czy znacząco się różnił?
Wydaje się, że był większy (uważam, że przybyło jachtów motorowych oraz spacerowych)
2. Czy byliście świadkami niebezpiecznych zdarzeń np. kolizje na wodzie, również takie w których nie było poszkodowanych osób?
Kolizja w porcie macierzystym, czarterowy twister 800 "na pełnej rurze" wjechał mi słupek relingowy wyrywając śruby z pokładu. Co ciekawe, za sterem Pan kapitan...
3. Czy macie wiedzę iż w powyższych zdarzeniach uczestniczyły osoby, które prowadziły jednostki na które nie wymagane jest posiadanie patentu (jachty żaglowe do 7,5m, jachty motorowe z silnikiem do 10kW, hausboaty)?
Nie
4. Jak oceniacie zachowanie żeglarzy podczas pogarszania się pogody? Czy żeglujący generalnie zauważają oznaki nadchodzących burz, reagują na ostrzeżenia np. w postaci świateł i schodzą do brzegu, czy raczej liczą na szczęście i próbują dalej żeglować?
Odpowiedź na zdjęciu. Później było gorzej a jachtów na jeziorze nie ubyło...

5. Jak oceniane jest zachowanie na wodzie żeglarzy i innych wodniaków pod względem kultury, dobrych obyczajów? Czy zdarzały się jakieś rażące przykłady chamstwa i nieżyczliwości na wodzie bądź w portach?
Poza nieuprzejmym bosmanem w pewnym porcie nie odnotowałem
6. Czy bezpośrednio spotkaliście się z kradzieżami łodzi, silników, włamaniami do jachtów i t.p.?
Nie

[Bodo]

[Artur 66]

1.
Może trochę większy, ale nieznacznie i to w lipcu.
2.
Tak.
2 zdarzenia pod mostem w Pięknej Górze. Jedno to żaglówka przyłożyła w kant filaru burtą, za duża szybkość i nie kontrolowany dryf. Drugie, statek spacerowy zrzucił maszt z podpory jachtowi, który mimo sygnałów wpłynął pod most.
Pod Dębem sternik na żaglach próbował cumować, najpierw obtarł się o pomost kąpielowy a następnie na pełnej szybkości uderzył dziobem w rufę zacumowanego jachtu.
3.
Tak, 2 przypadki z kanału to jachty powyżej 7, 5 m.
4.
Według mnie zdecydowana większość poprawnie reaguje na znaki na niebie. System ostrzegawczy to jedna wielka porażka, w obecnym kształcie działania. Wydaje mi się, że ludzie obojętnieją na błyskanie, które w większości przypadków nie sprawdza się, na danym jeziorze.
5.
Nie

W tym roku w kanałach zaobserwowałem więcej sternikow łodzi motorowych, którzy nie przestrzegają zakazu wytwarzania fali. Nie mówię o małym kilwaterze, lecz o sporej fali, która sprawiała sporo problemu.

[Antares]

1. Jak oceniacie mijający sezon pod względem ruchu na wodzie? Czy był podobny do tego co było w minionych latach, czy znacząco się różnił?

Więcej łodzi motorowych, ale jak dla mnie ruch zdecydowanie mniejszy szczególnie na północy, po prostu w tym roku "żeglarze" pojechali nad morze.

2. Czy byliście świadkami niebezpiecznych zdarzeń np. kolizje na wodzie, również takie w których nie było poszkodowanych osób?

Jakoś w tym roku nie

3. Czy macie wiedzę iż w powyższych zdarzeniach uczestniczyły osoby, które prowadziły jednostki na które nie wymagane jest posiadanie patentu (jachty żaglowe do 7,5m, jachty motorowe z silnikiem do 10kW, hausboaty)?

Nie

4. Jak oceniacie zachowanie żeglarzy podczas pogarszania się pogody? Czy żeglujący generalnie zauważają oznaki nadchodzących burz, reagują na ostrzeżenia np. w postaci świateł i schodzą do brzegu, czy raczej liczą na szczęście i próbują dalej żeglować?

Zdecydowana poprawa, mniejsze ożaglowanie, jak idzie "chmurka" to większość zmierza w kierunku brzegu.
No bo masztu świecą jak chcą - taka letnia choinka

5. Jak oceniane jest zachowanie na wodzie żeglarzy i innych wodniaków pod względem kultury, dobrych obyczajów? Czy zdarzały się jakieś rażące przykłady chamstwa i nieżyczliwości na wodzie bądź w portach?

Od paru lat constans

6. Czy bezpośrednio spotkaliście się z kradzieżami łodzi, silników, włamaniami do jachtów i t.p.?

Mnie zaukradli przejściówkę, dziwne bo kasa żadna a niedogodność duża.

[www.roza.pl]

A jeszcze odnośnie pkt. 6 czy bezpośrednio się spotkaliśmy tzn, że liczy się że mnie okradli?
Bo może się liczy jak mojemu koledze ukradli dwa silniki z podwórka domu sąsiada?
To już do oceny ankietera pozostawiam zaliczenie odpowiedzi )
(a dzisiaj w nocy też ukradli z podwórka silnik w Kolonii Rybackiej )

[urbos]

[Sebastus]

Może odkurzę temat: według mnie jest bezpiecznie. Jasne, nigdzie nie można być pewnym, że nic ci się nie stanie, ale z drugiej strony - umówmy się, kłódki na jachtach to naprawdę żadne utrudnienie dla średnio sprawnego włamywacza. A jednak kradzieże i włamania zdarzają się rzadko. Gdyby samochody były zabezpieczane w podobnie marne sposoby, to wyglądałoby zupełnie inaczej.

[Bodo]

IMHO, gdyby samochody stały na pilnowanych parkingach przez 24h, na dobę, jak łódki w portach, to też inaczej wyglądałaby sprawa ich dewastacji, czy kradzieży ..... w moim odczuciu, największą rolę w tym temacie, odegrały dwa czynniki .... powszechny monitoring kamerami oraz wychodzenie społeczeństwa ze stanu zubożenia ....

[Artur 66]