forum.zeglarzom.pl Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Czy już należy bronić demokracji?
Autor Wiadomość
mmaacc 

Wiek: 54
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 733
Otrzymał 46 piw(a)
Skąd: Piastów
Wysłany: 2015-12-13, 22:21   

robarek napisał/a:
u Nasz nie

To macze pecha... ;) Współczuję. Jak się nie postawimy, to wszystkich nasz to czeka w tej naszej Wolsce...
Ostatnio zmieniony przez mmaacc 2015-12-13, 22:22, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
robarek 


Wiek: 72
Dołączył: 03 Kwi 2014
Posty: 637
Otrzymał 37 piw(a)
Skąd: W-wa
Wysłany: 2015-12-13, 22:28   

mmaacc napisał/a:
A u nasz w Piastowie ...........

Ja w nawiązaniu ....... :-P
_________________
Pozdrawiam
Robert
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
mmaacc 

Wiek: 54
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 733
Otrzymał 46 piw(a)
Skąd: Piastów
Wysłany: 2015-12-14, 15:09   

Cytat:
Ja w nawiązaniu ..

Sądzisz, że ja nie zrozumiałem, Ty nie zrozumiałeś, czy zwyczajnie chcesz mnie wkurzyć?... :D
Ostatnio zmieniony przez mmaacc 2015-12-14, 15:09, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
robarek 


Wiek: 72
Dołączył: 03 Kwi 2014
Posty: 637
Otrzymał 37 piw(a)
Skąd: W-wa
Wysłany: 2015-12-14, 18:40   

Chcę Cię wkurzyć :-D w ramach obrony demokracji :-P
_________________
Pozdrawiam
Robert
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Tynia 

Wiek: 51
Dołączyła: 29 Sty 2014
Posty: 473
Otrzymał 54 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-12-14, 22:27   

Bodo napisał/a:
Tynia! ... masz coś do napisania na ten temat? .... zachęcam! ... :-D


Mam bardzo dużo do powiedzenia na ten temat. Nikogo nie będę do niczego jednak przekonywać. Zastanówcie się, jak podziały wpływają społeczeństwo? Dopóki łączy nas wspólna pasja - jesteśmy przyjaciółmi. Zaczynając rozmawiać o polityce opowiadając się po czyjejś stronie tworzymy podziały. Podziały osłabiają społeczeństwo. Komu na tym zależy? Jaki ma w tym cel? Co chce osiągnąć? Prześledźcie historię podzielonych narodów i zobaczcie co się z nimi stało. Przestańcie słuchać tylko jednej stacji telewizyjnej, czytać jeden dziennik, otwierać jeden serwis informacyjny w internecie. Zainteresujcie się, co piszą czy pokazują inni. Liczę na refleksję.

Odpowiadając na tytuł wątku, "demokracja" obroni się sama:
 Autor postu otrzymał 1 piw(a)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Więcej szczegółów
Wystawiono 1 piw(a):
Marian Strzelecki
mmaacc 

Wiek: 54
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 733
Otrzymał 46 piw(a)
Skąd: Piastów
Wysłany: 2015-12-14, 23:11   

Tynia napisał/a:
Przestańcie słuchać tylko jednej stacji telewizyjnej, czytać jeden dziennik, otwierać jeden serwis informacyjny w internecie. Zainteresujcie się, co piszą czy pokazują inni.

Jeśli o mnie chodzi, to spóźniłaś się z tym apelem... Robię tak, od... od czasu, gdy zacząłem się interesować polityką. Nie wyobrażam sobie, jak można wyrobić sobie własną opinię nie poznając wersji "od lewa do prawa"...
Moim osobistym sukcesem - tak sobie tłumaczę...- jest to, ze udało mi się wspomnianego prawicowego kolegę namówić do czytania liberalnej prasy... :)

Atak na marginesie... Jeśli prawica nazywa lewicę lewakami, to lewica powinna nazywać prawicę prawakami? A może prawiczkami?... ;-)
A tak w ogóle, to https://www.youtube.com/watch?v=M6wRnouGZFQ !... :)
Ostatnio zmieniony przez mmaacc 2015-12-14, 23:15, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2015-12-15, 02:36   

Uważam, że różnice w społeczeństwie służą do uzupełniania się, .... nie do podziału ..... jak dostrzegamy coś innego u kolegi, to zaczynamy zastanawiać się, dlaczego ... zadajemy pytania, i rozwiewamy wątpliwości .... bogatsi o wymianę doświadczeń są obie strony, ale tylko wtedy, gdy czynią to w odpowiednio kulturalny sposób, ... to jest siła postępu ..... kiedy jedna strona, próbuje narzucić swoją rację bez oglądania się na drugą, to mamy do czynienia z siłą podziału, czyli wzajemnej niechęci .... a to nie buduje, tylko rujnuje ..... jest takie przypowiedzenie, by zbudować dom, trzeba wysiłku kilkunastu ludzi i sporo czasu, aby go rozwalić, wystarczy krótki czas i jeden, zaintersowany tym człowiek .......
Mnie się wydaje, że to politycy dzielą społeczeństwo, wykorzystując ułomności i przekonania ludzi ..... czynią to dla swoich partykularnych interesów, okłamując nas, że to jest dla wsólnego dobra ..... nie powinnyśmy im wierzyć .... dlatego, musimy rozmawiać ze sobą i dogadywać się, uniemożliwiając jątrzenie między nami .....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Emill`76 

Wiek: 47
Dołączył: 06 Lut 2014
Posty: 653
Otrzymał 43 piw(a)
Skąd: Okolice Nasielska
Wysłany: 2015-12-15, 12:24   

Bodo napisał/a:
Mnie się wydaje, że to politycy dzielą społeczeństwo, wykorzystując ułomności i przekonania ludzi ..... czynią to dla swoich partykularnych interesów, okłamując nas, że to jest dla wsólnego dobra ..... nie powinnyśmy im wierzyć .... dlatego, musimy rozmawiać ze sobą i dogadywać się, uniemożliwiając jątrzenie między nami .....


Bogdan ..ale taka chyba już nasza natura , mentalność itd ;-) Nie trzeba szukać wielu przykładów w organach państwa czy wśród polityków. Wystarczy choćby przypatrzeć się co się stało z fmi.pl ... Choć w pewnym sensie tu też zadziałali ..."politycy"
Wiele analogii można tu dostrzeć..
Ostatnio zmieniony przez Emill`76 2015-12-15, 12:27, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2015-12-15, 12:35   

Emill`76 napisał/a:
... Wystarczy choćby przypatrzeć się co się stało z fmi.pl ...

Nie za bardzo wiem, co dzieje się na tamtym forum, więc i trudno mi to porównywać.... chyba, że chodzi o zaszłość, to zgadzam się, że znalazł się "polityk", który dla przejęcia władzy rozwalił "dom", antagonizując jego "mieszkańców" ..... dlatego rozmowa, bez podpowiedzi i podszeptów wszelakich polityków i "polityków", pozwala na wyjaśnianie wszelakich różnic, oraz rodzi i umacnia chęć wspólnego działania ....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Emill`76 

Wiek: 47
Dołączył: 06 Lut 2014
Posty: 653
Otrzymał 43 piw(a)
Skąd: Okolice Nasielska
Wysłany: 2015-12-15, 13:21   

Bodo napisał/a:
Emill`76 napisał/a:
... Wystarczy choćby przypatrzeć się co się stało z fmi.pl ...

Nie za bardzo wiem, co dzieje się na tamtym forum, więc i trudno mi to porównywać.... chyba, że chodzi o zaszłość, to zgadzam się, że znalazł się "polityk", który dla przejęcia władzy rozwalił "dom", antagonizując jego "mieszkańców" ..... dlatego rozmowa, bez podpowiedzi i podszeptów wszelakich polityków i "polityków", pozwala na wyjaśnianie wszelakich różnic, oraz rodzi i umacnia chęć wspólnego działania ....


Główny problem trudności tych tematów w dyskusjach międzyludzkich , są zwykle niepohamowane emocje , których najbardziej cierpliwy mod nie jest w stanie w trakcie dyskusji ostudzić. Tak było , jest i będzie :roll:
Ciężko jest przekonywać ludzi do swojej racji , szczególnie gdy chodzi o odwrócenie orientacji politycznej o 180 stopni ....
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2015-12-15, 17:32   

Emill`76 napisał/a:
.... Ciężko jest przekonywać ludzi do swojej racji , szczególnie gdy chodzi o odwrócenie orientacji politycznej o 180 stopni ....

I w tym jest problem, ... uważam, że nie ma potrzeby przekonywać do swojej racji, ale należy, przede wszystkim wysłuchać ze rozumieniem, co ma do powiedzenia dyskutant .... na pewno, nigdy nie jest tak, że druga strona nie ma racji w żadnym momencie .... taka dyskusja, wpłynie pozytywnie na dwie strony, które od tej pory będą uważać się za partnerów, którzy się różnią ... ale partnerów, a nie antagonistów ...
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-12-15, 21:10   

Bodo napisał/a:
wysłuchać ze rozumieniem


wysłuchałam i jako człowiek niższego sortu uważam i z każdym kolejnym "orędziem" wygłaszanym przez tych zakłamanych "nadludzi" utwierdzam się w tym że

Bodo napisał/a:
druga strona nie ma racji w żadnym momencie


cieszę się że guru tej sekty się nie rozmnaża i nie przekazuje dalej swojego "cudownego" genotypu
, a teraz możecie mnie zlinczować lub zamknąć , /ciekawe kiedy wrócą więźniowie polityczni ?/

Qrwa się nawet tu muszę denerwować - NIE CHCĘ :evil:
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
mmaacc 

Wiek: 54
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 733
Otrzymał 46 piw(a)
Skąd: Piastów
Wysłany: 2015-12-15, 22:56   

Już są!... http://freshthing.pl/kosz...rt_Polakow-1387
Nakład poszedł na pniu. Wygląda na to, że niezadowolonych jest dużo i co raz więcej...
 Autor postu otrzymał 1 piw(a)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Więcej szczegółów
Wystawiono 1 piw(a):
Marian Strzelecki
mmaacc 

Wiek: 54
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 733
Otrzymał 46 piw(a)
Skąd: Piastów
Wysłany: 2015-12-15, 23:54   

Podobno Kaczor dużo czyta o historii. Chyba wiemy już na kim się zworuje : http://www.obserwatorkons...onstytucyjny/1/
Skąd my to znamy?...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2015-12-16, 07:57   

Balti .. wqurvialem się w czasie kampanii wyborczej, jak słuchałem bzdurnych obietnic .... jedynie sensowne wypowiedzi padały z od dwóch polityków,.... Korwina i Petru, na którego partię oddałem głos .... teraz mleko się rozlało, a na emocje jest za późno, bo nie tylko nie pomogą, lecz, wręcz zaszkodzą .....
Aby być wysłuchanym, powinno się używać w rozmowach spokojnych i rzeczowych argumentów ... tylko wtedy jest szansa, że otworzymy oczy tym, którzy mają je przymrużone .... wymaga to czasu i cierpliwości, ale należy to robić .....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
mmaacc 

Wiek: 54
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 733
Otrzymał 46 piw(a)
Skąd: Piastów
Wysłany: 2015-12-16, 10:08   

Jednak emocje są i zawsze będą. Taka jest natura ludzka, że jeśli mu na czymś zależy, to się cieszy, denerwuje, albo wręcz wk...a! Bez emcji nie byłoby sobotniego marszu! To emocje spowodowały, że tysiące ludzi - bez zwożenia autokarami z całej Polski - wyszło na ulice!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2015-12-16, 11:09   

mmaacc napisał/a:
że tysiące ludzi - bez zwożenia autokarami z całej Polski - wyszło na ulice!

Zapraszamy pod Sejm na Wiejskiej również w najbliższą sobotę 19.12 godz. 12
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
 Autor postu otrzymał 1 piw(a)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Więcej szczegółów
Wystawiono 1 piw(a):
Colonel
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2015-12-16, 12:34   

mmaacc napisał/a:
... Bez emcji nie byłoby sobotniego marszu!....

Zgadzam się, że ludzie są zdeterminowani.... ale powtarzam jak mantrę.... wszystkie ruchy powinny dawać wyraz poparcia idei bez emocji, bo inaczej są bezskuteczne lub przynoszą odwrotny skutek ... największym błędem jest konsolidacja "przeciw", a powinna być "za" ....
Ale trzeba przyznać, że sam pis robił i nadal robi największą robotę opozycji, konsolidując społeczeństwo przeciw sobie .... :-D
Tym niemniej, w obecnej sytuacji popieram takie, masowe wystąpienia, jakie były w ostatnią sobotę... tym bardziej, że nie były inspirowane przez polityków....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
mmaacc 

Wiek: 54
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 733
Otrzymał 46 piw(a)
Skąd: Piastów
Wysłany: 2015-12-16, 12:51   

Bodo napisał/a:
nie były inspirowane przez polityków....

To akurat nie do końca prawda... Trudno sie jednak dziwić, że wzięli udział. Prawiczki maja argument, że to "salon" organizuje. Z drugiej strony gdyby ich nie było, to by na nich wsiedli, że nie wspierają demokratycznych wytąpień. Jak byś się nie kręcił duda zawsze z tyłu...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Colonel 

Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 353
Otrzymał 32 piw(a)
Skąd: z nad morza
Wysłany: 2015-12-17, 08:57   

Co prawda jestem "zwierzęciem politycznym" ale rozumiem tych, co chcieliby świętego spokoju. Sam wyłączyłem sobie dostęp do działu politycznego na innym forum żeglarskim, po to by się nie denerwować i po to, by nie tracić resztek szacunku dla niektórych, po za tym fajnych, forumowiczów.
Swoje emocje polityczne zaspokajałem w zupełnie innych miejscach netu i życia realnego.

Lecz stało się tak, że polityka sama nas dogoniła. Wchodzimy w etap, kiedy bierność oznacza zgodę na to co się może stać.
Nie będę wchodził tu w polemiki z teoriami, że prawda leży po środku i że obie strony jednakowo warte. To dyskusja zastępcza.
Jedyna dyskusja, jaka teraz ma sens, to jak zapobiec degradowaniu nas do czegoś pośredniego między Rosją, Białorusią, Węgrami, a Turcją. To oklepane porównania ale odzwierciedlające zagrożenie.

A powiem mocniej: znamy przypadki kiedy nadużycie w korzystaniu z demokracji prowadziło do nieszczęścia. NSDAP doszła do rządu w demokratycznym procesie i w demokratycznym wyłanianiu koalicyjnego rządu, zaraz potem spłonął Reichstag, po kilku miesiącach były kolejne wybory (jeszcze prawie demokratyczne, z naciskiem na prawie) i potem 12 lat Tysiacletniej Rzeszy. Jaka cenę zapłacili sami Niemcy?!
 Autor postu otrzymał 2 piw(a)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Więcej szczegółów
Wystawiono 2 piw(a):
marekj, Marian Strzelecki
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group