|
|
A to nam numer chcą wyciąć! |
Autor |
Wiadomość |
Colonel
Dołączył: 03 Lut 2014 Posty: 353 Otrzymał 32 piw(a) Skąd: z nad morza
|
Wysłany: 2017-03-25, 07:22 A to nam numer chcą wyciąć!
|
|
|
Stanowisko SAJ
Na takie zmiany BRAK ZGODY
W Internecie funkcjonuje projekt z 28 lutego ustawy o rejestracji jachtów morskich. Rada Armatorska zapoznała się , mimo iż nie jest to jeszcze etap oficjalnych konsultacji, postanowiła wyrazić swoje zdecydowanie negatywne zdanie. Oto zasadnicza treść naszej opinii:
W Internecie pojawił się projekt ustawy o rejestracji jachtów z 28 lutego br., jak rozumiemy wstępna wersja jeszcze nie ogłoszona formalnie na stronie Centrum Legislacyjnego Rządu ani Ministerstwa. Ze względu na intencję sprawnej współpracy z Pańskim Ministerstwem pozwalamy sobie już na tym etapie zgłosić nasze uwagi. Niestety projekt ustawy o rejestracji jachtów, w kształcie, który znamy z załączonego pliku „projekt28_02_17”, musimy ocenić bardzo krytycznie. Zauważamy przy tym, że zwarte w tym projekcie rozwiązania są sprzeczne z deklarowaną przez Pana Ministra polityką usuwania zbędnych, biurokratycznych barier w rozwoju polskiego żeglarstwa. Naszą krytyczną ocenę zawartych w tym projekcie rozwiązań potwierdzają dziesiątki rozmów, które przeprowadziliśmy z żeglarzami, armatorami oraz producentami jachtów rozmów, podczas świeżo zakończonych Targów „Wiatr i Woda” w Warszawie.
1. Najwyższe zdumienie i zaniepokojenie budzi wśród żeglarzy zawarty w "projekcie28_02_17" powrót do obowiązkowej rejestracji niemal wszystkich jachtów śródlądowych. Taka regulacja odebrana zostanie nie tylko jako działanie nieuzasadnione, ale również jako rozwiązanie sprzeczne z dobrymi zmianami, które wprowadził rząd premiera Jarosława Kaczyńskiego - w drodze ustawy z dnia 11 maja 2007r. o zmianie ustawy o żegludze śródlądowej (Dz.U. 2007 nr 123 poz. 846). Ustanowiony wówczas został obowiązujący obecnie stan prawny, w którym jachty śródlądowe o długości kadłuba poniżej 12 metrów oraz mocy silników poniżej 15kW zwolnione są z obowiązku rejestracji, przy zachowaniu możliwości dobrowolnej rejestracji tych jachtów śródlądowych, które nie podlegają obowiązkowi rejestracji. Uważamy za właściwe i korzystne zachowanie wprowadzonych ustawą z dnia 11 maja 2007r. rozwiązań oraz niezmienność określonych w nich limitów wielkości jachtów, które zwolnione są z obowiązkowej rejestracji (poniżej12m/15kW). Powrót do twardego nakazu rejestracji jachtów śródlądowych już od 5 metrów długości oznacza naszym zdaniem zbędne zwiększenie biurokracji wobec armatorów i budzi obawy powrotu do irracjonalnych wymogów znanych z okresu PRL, które zlikwidowano dopiero 10 lat temu, mocą wspomnianej ustawy z 11 maja 2007 roku o zmianie ustawy o żegludze śródlądowej.
2. Zdumiewająca jest naszym zdaniem wynikająca z "projektu28_02_17" konieczność powtórnego przeprowadzenia procedury rejestracji tych polskich jachtów, które są obecnie zarejestrowane i posiadają dokument rejestracyjny zgodny z obowiązującymi obecnie przepisami. Nakładanie obowiązku powtórnej rejestracji wiąże się z koniecznością powtórnego przechodzenia procedury rejestracyjnej. To oznacza zbędne i nieuzasadnione obciążenia oraz koszty dla armatorów - ponowne ponoszenie opłat rejestracyjnych, kosztów zmiany numerów na kadłubach, na żaglach a także kłopoty z wymianą powiązanych z rejestracją dokumentów, np. dotyczących pozwoleń radiowych, pomiarów regatowych, ubezpieczeń, etc.
3. Zupełnie niezrozumiałe jest, dlaczego „projekt28_02_17” zawiera zapisy nakazujące uzyskiwanie numeru CIN przez niemal wszystkie obecnie użytkowane jachty. Jest to sprzeczne zarówno z celem, jak i z regulacjami dotyczącymi nadawania numeru CIN, które co do zasady dotyczą wyłącznie jednostek nowych lub wprowadzanych po raz pierwszy do użytku.
4. Podobnie – równie niezrozumiałe jest dlaczego akt prawa dotyczący rejestracji jednostek pływających, zawierać miałby zapisy różnicujące wymagania i procedurę rejestracji w zależności od... sposobu użytkowania jachtu – w ramach prowadzenia działalności gospodarczej, lub poza nią. Celem rejestracji statków, w tym rejestracji jachtów, jest potwierdzenie własności oraz uzyskanie dokumentu, który potwierdza przynależność państwową jednostki. Sposób użytkowania jachtu nie ma związku z ustaloną w przepisach prawa funkcją oraz celem rejestracji jednostek pływających.
5. Nie jest celowe „zatwierdzanie nazwy” przez organ rejestrowy. Nazwa powinna być zgłaszana przez armatora do rejestru. W przypadku zastosowania nazwy naruszającej prawo organ rejestrowy mógłby, po bezskutecznym wezwaniu do usunięcia takiego naruszenia, odmówić rejestracji w drodze decyzji administracyjnej.
6. Niejasny jest cel tworzenia „baz danych”, dotyczących niemal wszystkich polskich jachtów, zwłaszcza wobec ogólnej liczby jachtów, które powinny podlegać rejestracji (tu powtarzamy, że rejestracja jachtów użytkowanych na wodach śródlądowych o długości kadłuba poniżej 12m lub mocy silników poniżej 15kW - jest zbędna). W przypadku jachtów nie mamy bowiem do czynienia z dziesiątkami milionów egzemplarzy pojazdów i kierowców, jak ma to miejsce w przypadku ruchu drogowego. Nie mamy też do czynienia z porównywalnym stopniem stałego zagrożenia dla życia i zdrowia. Absolutnie nie do przyjęcia jest nakładanie na armatorów obwarowanego przepisem karnym obowiązku aktualizowania zapisów w „bazach danych”. Jeżeli w ogóle istnieje potrzeba prowadzenia proponowanych „baz danych” o jachtach, to obowiązek wprowadzania w nich zmian powinien spoczywać wyłącznie na organach administracji. Armator musi mieć jednak zapewnione prawo wglądu do własnych danych oraz prawo żądania ich sprostowania.
7. Nie do przyjęcia jest wysokość kar, jakie miałyby być nakładane na armatorów, którzy uchybią niektórym wymogom nowych, zbiurokratyzowanych procedur rejestracji, przewidzianych w „projekcie28_02_17”. Przyjęcie trybu natychmiastowej wykonalności tych kar oraz pozasądowy tryb odwoławczy budzą wśród starszych stażem żeglarzy najgorsze wspomnienia. W zaistniałej sytuacji proponujemy odstąpienie od prac nad projektem ustawy o rejestracji jachtów, w kształcie, znanym z załączonego do naszego pisma pliku „projekt28_02_17”. Nasze postulaty dokonania zmian w procedurach rejestracji, które składaliśmy do Pana Ministra są nadal aktualne. Proponowane przez nas zmiany nie pogłębiają bałaganu i nie komplikują życia, ani armatorom, ani administracji morskiej i samorządom. Uważamy, że oparcie się przez Ministerstwo na naszym wniosku RA.3.2.10/07/17 z 23 lutego, pozwoliłoby dokonać uporządkowania kwestii rejestracji w sposób pragmatyczny, zgodny realnymi potrzebami, w oparciu wyłącznie o pracę specjalistów z kierowanego przez Pana Ministerstwa. Oczekujemy, że zgodnie ze składanymi przez nas postulatami, zaproponowane zmiany będą oznaczały ułatwienie i uproszczenie procedur, co stworzy zachętę do rejestrowania jachtów pod polską banderą i ułatwi upowszechnianie żeglarstwa. |
|
|
|
|
Bodo
Administrator
Wiek: 66 Dołączył: 30 Sty 2014 Posty: 5348 Otrzymał 159 piw(a) Skąd: Sierpuchowo
|
Wysłany: 2017-03-25, 10:06
|
|
|
Przy obecnej władzy, która ostatnio pokazała swoją butę i nieliczenie się z żywotnymi interesami Polski, wiem z doświadczenia, że w takich czasach, administracja zachowuje się podobnie i mam obawy jej podejścia do sprawy na zasadzie "wy, to mi możecie ..... zrobię co i jak będę chciał" ..... |
_________________ Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan |
|
|
|
|
balti
Dołączyła: 30 Sty 2014 Posty: 3214 Otrzymał 165 piw(a) Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2017-03-25, 21:07
|
|
|
Szukają wszelkich sposobów na uzupełnienie niedoborów finansowych po flagowym programie 500+
Burżujstwo jachtami się rozbija , więc pewnie MA na dofinansowanie kolejnej wyfiołkowanej ciężarnej beneficjentki dłubiącej w nosie tipsem prawej ręki . Wrrrrrrrrrrrrrrrrrrr |
_________________ Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić
***** *** |
|
|
|
|
don alonso
Wiek: 75 Dołączył: 03 Kwi 2014 Posty: 84 Otrzymał 8 piw(a) Skąd: Górny Ślask
|
Wysłany: 2017-03-25, 21:09
|
|
|
Jednym słowam zgroza.
Wychodzi na to że przerejestruje swój jacht pod obcą banderę. |
_________________ Elizabeth CD czyli Nautika 1000 |
|
|
|
|
Colonel
Dołączył: 03 Lut 2014 Posty: 353 Otrzymał 32 piw(a) Skąd: z nad morza
|
Wysłany: 2017-03-28, 08:25
|
|
|
don alonso napisał/a: | Wychodzi na to że przerejestruje swój jacht pod obcą banderę. |
20-krotne wynagrodzenie miesięczne grzywny! Bez sądowego trybu odwoławczego. Rygor natychmiastowej wykonalności. |
_________________ Colonel
www.armator-i-skipper.pl |
|
|
|
|
Colonel
Dołączył: 03 Lut 2014 Posty: 353 Otrzymał 32 piw(a) Skąd: z nad morza
|
Wysłany: 2018-05-10, 10:24
|
|
|
Ustawa o rejestracji jachtów w końcowej fazie obróbki.
W Sejmie udało się obalić zakaz powtarzania się nazw. Nie udało się odkręcić kretyńskiego pomysłu rozciągnięcia rejestracji na jachty pomiędzy 7,5 a 12 m, z czego zwolniła je ustawa wprowadzona za rządów premiera Kaczyńskiego. Od tamtej pory nie obserwowano wzrostu liczny wypadków, wprost przeciwnie,mimo wzrostu ruchu ilość wypadków spada - wystarczy obejrzeć statystyki policyjne.
W senacie senator Marek Rocki złożył poprawkę kompromisową opracowaną przez SAJ.
Polega ona na zwolnieniu z obowiązku rejestracji jachtów do 12 m, pływających po polskich wodach śródlądowych. Zapobiegłoby to kłopotom tysięcy indywidualnych armatorów, a obala obawy ministra, że jachty nierejestrowane wychodzą ukradkiem na morze. Wczoraj w Senacie występowali podobnie brzmiąco senatorowie Rocki, Kleina i Radziwiłł!!
Niestety dziś na komisji infrastruktury minister Gróbarczyk powiedział nie bo nie i zadziałał pisowski walec.
Senatorowie PO złożyli wniosek mniejszości, głosowanie w Senacie dziś lub jutro |
_________________ Colonel
www.armator-i-skipper.pl |
|
|
|
|
Bodo
Administrator
Wiek: 66 Dołączył: 30 Sty 2014 Posty: 5348 Otrzymał 159 piw(a) Skąd: Sierpuchowo
|
Wysłany: 2018-05-10, 18:50
|
|
|
Colonel, przyjmij moje podziękowania .... |
_________________ Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan |
|
|
|
|
Colonel
Dołączył: 03 Lut 2014 Posty: 353 Otrzymał 32 piw(a) Skąd: z nad morza
|
Wysłany: 2018-05-11, 09:30
|
|
|
Za przegraną :( - dziś się okaże ale walec raczej zadziała. A walczyli członkowie Rady Armatorskiej SAJ, w tym mocno szczególnie Włodek Ring (osobiście w ministerstwie i sejmie), JAromir Rowiński (redagujący kolejne nasze stanowiska prawne) członkowie Samosteru i (Andrzej Kaplan i Grzegorz Firlik), skarbnik PZŻ Jacek Pietraszkiewicz, posłowie Aziewicz, Obrycki, Klawiter, senatorowie Rocki (szczególne podziękowania), Kleina, Radziwiłł, oraz członkowie senackiej komisji infrastruktury reprezentujący PO. |
_________________ Colonel
www.armator-i-skipper.pl |
|
|
|
|
MirekMors
Wiek: 64 Dołączył: 30 Sty 2014 Posty: 3188 Otrzymał 117 piw(a) Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-05-11, 10:19
|
|
|
Jak czytam na SF, że i PO głosowała za przyjęciem rejestracji od 7,5 m to mnie krew zalewa i już na tych h. nie zagłosuję. |
|
|
|
|
urbos
Dołączył: 12 Lut 2014 Posty: 731 Otrzymał 43 piw(a) Skąd: Częstochowa/Kraków
|
Wysłany: 2018-05-11, 10:32
|
|
|
Szacun za starania.
Jak to czytam tu i na SF to ... powinniście założyć partię i kandydować do sejmu, senatu.
Jestem przekonany, że nawet ja bym ruszył tyłek i wrzucił głosik.
Może mało takich (w Polsce około 1mln ludzi ma patent żeglarza lub wyższy) ale coś się uzbiera.
Na 40 mln ludzi (niecałe) prawa wyborcze ma na okoo 25mln. Idzie do urny 10 (już liczymy w milionach)
No to ten 1 daje 10%. A jak koledzy będziecie kandydować to każdy z nas Was poprze. |
|
|
|
|
Bodo
Administrator
Wiek: 66 Dołączył: 30 Sty 2014 Posty: 5348 Otrzymał 159 piw(a) Skąd: Sierpuchowo
|
Wysłany: 2018-05-11, 11:59
|
|
|
Za to, że WAM SIĘ CHCE!!!! ..... .... w odróżnieniu do tych,, którym się chce, ale pienić na forach i donosić, co przynosi odwrotny skutek, niż w Waszym działaniu.... |
_________________ Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan |
|
|
|
|
Colonel
Dołączył: 03 Lut 2014 Posty: 353 Otrzymał 32 piw(a) Skąd: z nad morza
|
Wysłany: 2018-05-12, 16:01
|
|
|
MirekMors napisał/a: | Jak czytam na SF, że i PO głosowała za przyjęciem rejestracji od 7,5 m to mnie krew zalewa i już na tych h. nie zagłosuję. |
W chwili, gdy było głosowanie na ten temat zarówno PO jak 11 senatorów s pisu głosowalo po żeglarsku.
Partii mamy w Polsce dosyć, ktoś musi tez być w organizacjach pozarządowych. Problem, że nas mało i w SAJ i w Samosterze. |
_________________ Colonel
www.armator-i-skipper.pl |
|
|
|
|
MirekMors
Wiek: 64 Dołączył: 30 Sty 2014 Posty: 3188 Otrzymał 117 piw(a) Skąd: Warszawa
|
Wysłany: 2018-05-13, 10:04
|
|
|
Po żeglarsku czyli ? |
|
|
|
|
Colonel
Dołączył: 03 Lut 2014 Posty: 353 Otrzymał 32 piw(a) Skąd: z nad morza
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
| |
|