forum.zeglarzom.pl Strona Główna
FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat «» Następny temat
Błędy popełniane podczas regat
Autor Wiadomość
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2014-06-26, 13:45   

Też Go prosiłem, (parę postów wyżej), .... brak reakcji .... :-/ ...
Aktualnie, tą sprawę w tamtym wątku, naświetla nam Maacc .... :beer:
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
plitkin 

Dołączył: 08 Mar 2014
Posty: 97
Otrzymał 9 piw(a)
Skąd: www
Wysłany: 2014-06-26, 16:27   

Napisze jak dotre do stacjonarnego kompa i chwili wolnego czasu.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
plitkin 

Dołączył: 08 Mar 2014
Posty: 97
Otrzymał 9 piw(a)
Skąd: www
Wysłany: 2014-07-04, 13:44   

Dotarłem po wyjazdach do kompa, choć czasu brak.

Piotrek już wyjaśnił wszystko, więc nie muszę nic więcej pisać. Przypomnę też, że tą dyskusję już odbywaliśmy: http://www.sailforum.pl/v...wietrzny#341655

Nie bardzo jest co jeszcze wyjaśniać, ale gdyby była taka potrzeba - proszę zapamiętać pytanie i podczas jesiennych spotkań szkółkowych wyjaśnimy sobie na żywo wszelkie szczegóły.
Zawsze też można do mnie zadzwonić - telefon każdy ma, a kto nie ma - chętnie udostępnię.

Sądzę, że poziom rozpracowania jaki padł w zalinkowanym poście oraz tutaj w zupełności wystarczy dla pływania turystycznego i regat typowo turystycznych.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2014-09-23, 13:31   

Na ostatnich, Jesiennych Regatach w Krzyżach, spotkała mnie sytuacja warta przeanalizowania .... :-D ... akcja rozgrywa się na górnej boi (nr 2) ..... po 15 minutowej walce z brakiem wiatru, przed boją, udaje mi się z szybkością 0,3 Kn, wejść za boję, do wykonania zwrotu .... jednak, pomiędzy mnie a bojkę, wpływa, niesiony lekkim podmuchem, jeden z mniejszych jachtów .... zgodnie z przepisami, chcę ustąpić jemu miejsce, ale nie mogę szybciej się odsunąć .... ponieważ, za nami płyną inne łódki, ten jacht (K) nie ma innego wyjścia, albo kontakt z bojką, albo z moją łódką ... wybrał moją łódkę .... czy jest za to jakaś kara? ... bo doszło do kontaktu ... i kogo ona obciąża? .... mnie? jako temu, który winien ustąpić miejsca przy bojce?, czy łódkę K, która doprowadziła do kontaktu? ....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Artur 66 
Moderator


Wiek: 57
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 2537
Otrzymał 86 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-23, 14:27   

A osiągnął krycie przed strefą?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
marekj 


Wiek: 52
Dołączył: 02 Lut 2014
Posty: 1206
Otrzymał 74 piw(a)
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2014-09-23, 14:54   

Pewnie nie pamiętają, w strefę wpłynęli godzinę i jedno piwo wcześniej :mrgreen:
_________________
Pozdawiam
Marek

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-23, 15:37   

Bodo napisał/a:
... po 15 minutowej walce z brakiem wiatru, przed boją, udaje mi się z szybkością 0,3 Kn, wejść za boję, do wykonania zwrotu .... jednak, pomiędzy mnie a bojkę, wpływa, niesiony lekkim podmuchem, jeden z mniejszych jachtów ...


1.Przy tych warunkach to w ogóle cud że udaje się przemieszczać z jakąkolwiek sterownością .
2.Z Twojego rysunku wynika że to Ty nie dałeś mu miejsca przy boi , przecież tej jacht nie wziął się znikąd musiał już chwilę wcześniej być w kryciu którego nie uwzględniłeś .
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
mmaacc 

Wiek: 54
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 733
Otrzymał 46 piw(a)
Skąd: Piastów
Wysłany: 2014-09-23, 15:40   

Cytat:

A osiągnął krycie przed strefą?

To kluczowe pytanie. Narysuj obrazek sytuacji, gdy osiągaliście strefę 3 długości jachtu od znaku kursowego.

Załużmy, że było krycie. W tej sytuacji K, jako wewnętrzny ma prawo odpowiednio żądać odpowiedniego miejsca do ominięcia znaku od BT. BT, jako zewnętrzny ma obowiązek mu je dać. W mojej ocenie B i A nie stanowią przeszkody dla BT. BT powinien ustępować. Czyli jest winny kontaktu.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2014-09-23, 16:12   

Ja w strefie 3 długości jachtu od bojki, bujałem się 15 minut ..... :mrgreen: .... jacht K, nadpłynął później, .... jak lekko przywiało, dostał spida .... ja w tym czasie robiłem zwrot i nie wykorzystałem tego podmuchu do uzyskania szybkości sterowej i nic nie mogłem zrobić, mimo, że bardzo chciałem mu ustąpić ..... :-D .... jachty A i C, celowo narysowałem, bo były tam i uniemożliwiały opłynięcie mnie (BT), przez jacht K od nawietrznej strony....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
pseudokibic 

Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 137
Otrzymał 24 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-23, 22:36   

Bodo napisał/a:
Ja w strefie 3 długości jachtu od bojki, bujałem się 15 minut ..... :mrgreen: .... jacht K, nadpłynął później, ....
To nie miał prawa do miejsca, powinien całą grupę objeżdżać górą, a dołem tylko, gdy nawietrzni faktycznie stoją i można się wcisnąć w lukę bez zagrożenia kontaktem z ich strony. W praktyce raczej trudne i rzadko spotykane przy tej konfiguracji trasy.
 Autor postu otrzymał 1 piw(a)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Więcej szczegółów
Wystawiono 1 piw(a):
Bodo
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2014-09-24, 07:18   

Dzięki Piotruś ...... :beer: ...... do tej pory, nie spotkałem się z taką sytuacją, dlatego zaitrygowała mnie od strony przepisowej ..... może, jeszcze trochę utrudnię, bo wszystkie jachty, oprócz mojego, poruszały się do przodu, skutecznie uniemożliwiając jachtowi K, ominięcie mnie od góry ..... czy jacht K, może żądać od nich drogi? ..... w końcu, mój jacht, bardzo powoli, ale poruszał się do przodu i nie stał w dryfie, umożliwiając traktowanie mnie jako przeszkody .....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-24, 11:51   

Bodo napisał/a:
bo wszystkie jachty, oprócz mojego, poruszały się do przodu,


nowa metoda walki - zakotwiczyć na bojce i czekać co będzie :-P :mrgreen:
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2014-09-24, 11:57   

balti napisał/a:
Bodo napisał/a:
bo wszystkie jachty, oprócz mojego, poruszały się do przodu,


nowa metoda walki - zakotwiczyć na bojce i czekać co będzie :-P :mrgreen:

Gdyby zastosować ten manewr przed startem do drugiego wyścigu, i rozejrzeć się gdzie wieje, to trzymając się brzegu krzyżackiego, można było objechać wszystkich i pierwszym być na drugiej bojce .... :-D
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
pseudokibic 

Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 137
Otrzymał 24 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-24, 22:07   

Bodo napisał/a:
wszystkie jachty, oprócz mojego, poruszały się do przodu, skutecznie uniemożliwiając jachtowi K, ominięcie mnie od góry ..... czy jacht K, może żądać od nich drogi?
To złożone, zależy od momentu osiągnięcia krycia przez jacht K i jachty A i C. Gdy krycie osiągnięto w strefie, a jachty A i C były swobodnymi z przodu w stosunku do jachtu K - jacht K nie ma prawa drogi, gdy przed granicą strefy i w tym położeniu wjechano do strefy - wtedy ma.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Bodo 
Administrator


Wiek: 66
Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 5348
Otrzymał 159 piw(a)
Skąd: Sierpuchowo
Wysłany: 2014-09-25, 06:47   

Czyli, zgodnie z przepisami, jacht K, musiałby:
A. W sytuacji, gdy nie wjechał w kryciu w strefę 3 długości z pozostałymi jachtami, zrobić zwrot przed bojką i jeszcze raz podchodzić do jej objechania, ponieważ nie miał miejsca i prawa do jego żądania ....
B. W sytuacji, gdy wszedł w strefę w kryciu, zawsze ma prawo domagać się drogi od tych jachtów, z którymi w nią wszedł ....
_________________
Wiem, że niewiem .... tylko nie wiem, ile niewiem ....
Ale jedno, wiem na pewno .... ***** ***
Bogdan
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
kemot 
Moderator


Dołączył: 30 Sty 2014
Posty: 2354
Otrzymał 57 piw(a)
Skąd: Błonie
Wysłany: 2014-09-25, 11:53   

zawsze możesz się powołać na przepis nakazujący unikania kolizji... ;-)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
balti 


Dołączyła: 30 Sty 2014
Posty: 3214
Otrzymał 165 piw(a)
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2014-09-25, 12:49   

Przepisy i prawo drogi to jedno a umiejętność przewidywania i czytania wiatru to drugie . Można to łatwo stwierdzić na podstawie dwóch ostatnich edycji regat w Krzyżach . Podczas gdy wszyscy kombinowali jak najkrótszą drogą przepłynąć trasę najbardziej efektywne okazało się objechanie stawki szerokim łukiem od nawietrznej unikając tym samym sytuacji spornych na bojkach i mając wolną wodę i możliwość swobodnego manewru . Taką technikę na wiosnę zastosował sternik Łooboodooboo a teraz Kemot na Jakosiu . Jak widać z doskonałym skutkiem gdyż obie z tych łódek w obu biegach były "1".
_________________
Ludzie nie dlatego przestają się bawić bo się starzeją , lecz starzeją się bo przestają się bawić

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
marekj 


Wiek: 52
Dołączył: 02 Lut 2014
Posty: 1206
Otrzymał 74 piw(a)
Skąd: Zabrze
Wysłany: 2014-09-25, 12:52   

Oni wybrali właśnie najkrótszą drogę....



... po ortodromie :mrgreen:
_________________
Pozdawiam
Marek

***** ***
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
mmaacc 

Wiek: 54
Dołączył: 03 Lut 2014
Posty: 733
Otrzymał 46 piw(a)
Skąd: Piastów
Wysłany: 2014-09-25, 19:52   

Cytat:
B. W sytuacji, gdy wszedł w strefę w kryciu, zawsze ma prawo domagać się drogi od tych jachtów, z którymi w nią wszedł ....

Nie zawsze, tylko gdy jest wewnętrzny. Jego prawo drogi obowiązuje tylko do linii wiatru. Gdy ją przekroczy (zrobi zwrot) traci prawo drogi.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group